مدیر سابق فرانس فوتبال:«کمپین امباپه تاثیری روی توپ طلا نگذاشته/ بنزما بعد از بردن جایزه خیلی سرد برخورد کرد!»

مرجع خبری رئال مادرید: پاسکال فره در سال‌های اخیر با رسانه‌های کمی گفت‌وگو کرده است. حالا مارکا نخستین رسانه اسپانیایی‌زبانی است که به مناسبت انتشار کتاب او با عنوان La face cachée du Ballon d’or، «چهره پنهان توپ طلا»، با او صحبت کرده است.

فره در سال ۱۹۸۶ وارد تحریریه فرانس فوتبال شد و از سال ۱۹۹۶ به‌عنوان مدیر، مسئول اصلی توپ طلا بود؛ تا سال ۲۰۲۳ که برای فعالیت به‌عنوان مدیر ارتباطات به پاری‌سن‌ژرمن رفت، سمتی که حالا آن را هم ترک کرده است. او اکنون زندگی آرام‌تری دارد و فرصت پیدا کرده درباره جایزه‌ای صحبت کند که بیش از هر جایزه دیگری شایعه و انتظار ایجاد می‌کند و گاهی هم باعث سرخوردگی بازیکنان می‌شود.

سؤال: با توجه به سال‌هایی که مسئول توپ طلا بودید، رقابت مسی و کریستیانو برای این جایزه را چطور تجربه کردید؟

پاسکال فره: «بین سال‌های ۲۰۰۸ تا ۲۰۱۷ این دو نفر تقریباً همه‌چیز را در اختیار داشتند، اما دلیلش این بود که بهترین بازیکنان دنیا بودند. دو موجود فرازمینی بودند.»

سؤال: اطرافیان مسی بیشتر لابی می‌کردند یا اطرافیان کریستیانو؟

پاسکال فره: «درست است که در دنیای کریستیانو و به‌خصوص در رئال مادرید، می‌دانستند در چارچوب قواعد بازی چه کاری باید انجام دهند. این‌ها نهادهایی هستند که وزنشان را در فوتبال و در این جایزه احساس می‌کنی، چون رئال مادرید از همان ابتدا خودش را به توپ طلا گره زد؛ از دی‌استفانو و بعد کوپا. در مورد بارسلونا باید تا لوئیس سوارس در سال ۱۹۶۰ صبر می‌کردیم. به همین دلیل رابطه خاصی با باشگاه‌های اسپانیایی وجود دارد.»

سؤال: فلورنتینو پرس هیچ‌وقت به شما فهماند، در گیومه، که باید چه کاری انجام دهید؟

پاسکال فره: «نه. توپ طلا یک ماشین تولید شایعه است و دروغ‌های زیادی درباره آن وجود دارد. به‌عنوان رئیس یک باشگاه بزرگ، طبیعتاً این جایزه را دوست دارد، اما همان‌طور که برای رؤسای دیگر هم توضیح می‌دادیم، به او هم می‌گفتیم برای مراسم چه انتظاراتی داریم. ولی هیچ‌وقت پیامی به من نداد و هیچ‌وقت هم از طریق شخص دیگری پیامی منتقل نکرد.»

سؤال: اما یک مدیر برنامه یک پاکت روی میز شما گذاشت و شما هیچ‌وقت نفهمیدید داخلش چه بود، درست است؟

پاسکال فره: «بله، درست است. یک مدیر برنامه می‌خواست با من دیدار کند. طبیعتاً بازیکنش نامزد بود. بعد از اینکه درباره شایستگی‌های بازیکنش برایم توضیح داد و آن‌ها را تبلیغ کرد، از من خواست که آیا می‌توانم، در گیومه، نامزدی او را میان اعضای هیئت رأی‌دهنده تبلیغ کنم. طبیعتاً گفتم نه. بعد برای پاسخ دادن به یک تماس مجبور شدم برای لحظه‌ای از میز بلند شوم. وقتی برگشتم، او رفته بود، اما روی میز یک پاکت بود. آن را برداشتم و در پذیرش گذاشتم. نمی‌دانم داخلش چه بود. حقیقت این است که بعداً چند بار دوباره آن مدیر برنامه را دیدم، اما هیچ‌وقت درباره پاکت حرفی نزد و نگفت داخلش چه چیزی بوده است.»

سؤال: شما اولین و تنها کسی بودید که برنده را می‌دانستید و خودتان هم با او تماس می‌گرفتید. کدام تماس برایتان هیجان‌انگیزتر بود یا احساس کردید منصفانه‌تر است؟

پاسکال فره: «دو تماس بودند که بیشتر از بقیه روی من تأثیر گذاشتند. اولی زمانی بود که به لوکا مودریچ زنگ زدم و گفتم در سال ۲۰۱۸ برنده شده است. چند هفته قبل‌تر او را دیده بودم، همان‌طور که همه نامزدهای دیگر را هم می‌دیدم، تا بگویم شمارش آرا در حال انجام است و اگر برنده باشد، حوالی تاریخ مشخصی با او تماس می‌گیرم تا حواسش باشد و بتوانیم دیدارها را برنامه‌ریزی کنیم.

وقتی شمارش آرا تمام شد، به لوکا مودریچ زنگ زدم، اما جواب نداد. چند دقیقه بعد خودش با من تماس گرفت و خبر را به او دادم. ناگهان پشت تلفن سکوت شد. بعد شروع به گریه کرد و به من می‌گفت فوق‌العاده است. چند روز بعد، وقتی برای مصاحبه به دیدنش رفتم، اعتراف کرد وقتی من تماس گرفتم نتوانسته تلفن را جواب بدهد چون از شدت احساسات قادر به صحبت کردن نبوده است.

تماس دیگر با کریم بنزما بود. چیزی که برایم عجیب بود این بود که خیلی سرد برخورد کرد، انگار چندان برایش مهم نبود. چند روز بعد از من عذرخواهی کرد و توضیح داد چه اتفاقی افتاده بود. گفت روی تخت ماساژ بود و داشت ماساژ می‌گرفت؛ دلش می‌خواست فریاد بزند، اما نمی‌توانست چون بین هم‌تیمی‌هایش بود و می‌دانست باید این موضوع را مخفی نگه دارد.»

سؤال: هنگام ماجرای معروف رئال مادرید و وینیسیوس که در مراسم حاضر نشدند، دیگر مسئول توپ طلا نبودید. آن اتفاق را چطور دیدید و اگر خودتان بودید چه واکنشی نشان می‌دادید؟

پاسکال فره: «آن اولین بار بود که در اصل قرار بود برنده تا زمان اعلام در مراسم مشخص نباشد. اما تا جایی که من می‌دانم، این راز حفظ نشد. رئال مادرید از موضوع باخبر شد و خیلی ناراحت شد. با این حال برای من سخت است درباره این مسئله حرف بزنم، چون دیگر آنجا نبودم.»

سؤال: به نظرتان اینکه برنده تا آخر اعلام نشود ایده خوبی است؟

پاسکال فره: «ایده خوبی از طرف برگزارکنندگان است، چون هیجان و تعلیق مراسم را بیشتر می‌کند. اما در عین حال فکر می‌کنم برای بازیکنان، اطرافیانشان یا باشگاه‌ها چندان کاربردی نیست. با این وجود، به نظرم جنبه جادویی توپ طلا را تقویت می‌کند.»

سؤال: ماجرای شما با کریستیانو دیگر مربوط به گذشته است؛ چرا از شما عصبانی شد؟

پاسکال فره: «آن زمان برای صحبت درباره توپ طلا با رسانه‌های مختلف مصاحبه می‌کردیم و همان هفته با نیویورک تایمز گفت‌وگویی داشتم که در آن گفتم رؤیای کریستیانو این است که تعداد توپ‌های طلایش از مسی بیشتر شود. فکر می‌کنم شاید خیلی دقیق حرف نزدم، ممکن است، اما اینکه او فردی فوق‌العاده رقابت‌طلب است هم چیز محرمانه‌ای نبود.

چیزی مستقیم به من نگفت، اما بعد در شبکه‌های اجتماعی جوابم را داد و حقیقت این است که جلوی میلیون‌ها دنبال‌کننده در شبکه‌های اجتماعی طوری به نظر می‌رسید که انگار من دروغگو هستم. ولی خب، موضوع آن‌قدر هم جدی نیست.»

سؤال: کمپین‌های امباپه یا لامین که می‌گویند شایسته توپ طلا هستند را چطور می‌بینید؟

پاسکال فره: «صادقانه فکر می‌کنم کمپین کیلیان در مقایسه با لامین بسیار عظیم‌تر است. از نظر من، توپ طلا را مطالبه نمی‌کنند؛ باید شایسته‌اش باشی.

با بعضی از اعضای هیئت رأی‌دهنده که هنوز با آن‌ها در ارتباط هستم صحبت کرده‌ام و این چیزها هیچ تأثیری روی آن‌ها ندارد. آن‌ها افرادی کاملاً مستقل و باتجربه هستند و نیازی ندارند کسی برایشان توضیح بدهد چرا باید به یک بازیکن یا بازیکن دیگری رأی بدهند.

صادقانه فکر می‌کنم کمپین کیلیان فایده چندانی نداشته است. اما باید ببینیم شب ۲۶ اکتبر، هنگام اعلام نتایج، چه اتفاقی می‌افتد.»

سؤال: فکر می‌کنید کیلیان شایسته توپ طلاست؟

پاسکال فره: «بازیکن بزرگی است، اما امسال با وجود اینکه بازیکن فوق‌العاده‌ای است، من به او رأی نمی‌دادم. چون در فهرست ۳۰ نامزد، یکی از معدود بازیکنانی است که با باشگاهش هیچ جامی نبرده است.

برایم عجیب است که بتوانی بهترین بازیکن دنیا باشی بدون اینکه در طول فصل چیزی برنده شده باشی. واضح است که بازیکن بزرگی است، اما مطمئن نیستم توپ طلا باید به کسی برسد که نه در کشورش و نه در جام جهانی هیچ جام تیمی‌ای نبرده است.

فوتبال همچنان ورزشی است که در قالب تیم معنا پیدا می‌کند و اینکه نتوانسته‌ای برنده شوی یعنی به اندازه کافی قدرتمند نبوده‌ای. این دیدگاه من است.»